Около четырех часов представители международного бизнес-сообщества, чиновники, политики, общественные деятели, журналисты и эксперты обсуждали воздействие санкций, введенных против России за последние два месяца, на российскую, европейскую и мировую экономику.
Модератор дискуссии — премьер-министр правительства Республики Башкортостан Андрей Назаров — предложил сформировать для поиска антикризисных решений международную рабочую группу с участием представителей бизнеса и государства и каждый месяц проводить ее заседания в башкирской столице.
Участники дискуссии поддержали инициативу и предложили главе башкирского правительства взять на себя организацию и руководство работой новой группы, которую в ходе обсуждения было решено назвать «Уфимским диалогом».
Открывая дискуссию, Андрей Назаров отметил, что режим санкций, введенных против России, стал причиной дополнительной мобилизации экономики практически всех развитых стран: «Их (санкционных мер) почти шесть тысяч. Честно говоря, мы уже перестали их считать. По количеству и объему лидирует Швейцария, за ней весь Евросоюз, Австралия, США, Великобритания и Япония».
Однако, по его словам, Европа тоже ощущает на себе болезненное воздействие санкций: «По данным Евростата на 21 апреля, рост цен в зоне евро ускоряется – в годовом выражении с 5,9% в феврале до 7,4% в марте. В странах Евросоюза (куда, помимо государств еврозоны, входят Швеция, Дания, Болгария, Венгрия, Румыния и Польша), — до 7,8%. Инфляция в Германии в марте составила 7,6%, в Испании — 9,8%».
Негативное воздействие санкции оказывают и на страны третьего мира, которые лишились поставок российского зерна из-за фактически разрушенной логистики: «Хлеб там является основным продуктом питания миллионов людей. Многие страны почти полностью удовлетворяли свои потребности в пшенице за счёт российского зерна. Угроза голода стоит перед этими странами в полный рост. И я считаю, что любой цивилизованный человек должен сделать всё возможное, чтобы в XXI веке люди не умирали от голода».
Россия является крупнейшим рынком сбыта и для многих европейских стран, поэтому, отметил Назаров, в отсутствие перемен «сверху» крайне важно пытаться наладить диалог «снизу», на уровне бизнеса.
Основа для такого диалога есть, убежден депутат Европейского парламента из Франции, сопредседатель ассоциации «Франко-российский диалог» Тьери Мариани. «Не забывайте, что 40% французов голосовали за Марин Ле Пен, которая выступала за взвешенные отношения с Россией и называла санкции бесполезными и вредящими всем сторонам. За пределами заявлений правительства французы поддерживают развитие отношений с Россией и хотели бы, чтобы все изменилось», — заверил он присутствующих.
Мариани подчеркнул, что пандемия COVID-19 сильно изменила глобальную экономику, усилив зависимость стран друг от друга, поэтому «санкции обходятся дороже тем, кто их вводит, чем тем, против кого они были введены», и «мешают эффективно предотвращать возникновение кризисов». Депутат Европарламента убежден, что санкции — это «инструмент слабого», который в нынешних условиях «зачастую становится инструментом подчинения США и парализует внешнюю политику» европейских стран.
«До санкций российский рынок был вторым по размерам рынком экспорта продовольственной продукции для ЕС (около 12 млрд долларов). Наши производители молочной продукции производители свинины пострадали от контрсанкций, введенных Россией», — констатировал Мариани.
Российский же рынок, по его словам, в «закрытом» из-за санкций режиме начал активно развиваться. Евродепутат выразил уверенность в том, что ЕС должен «вернуться к здравому смыслу, перестать следовать за США, закончить с санкционной политикой и начать дипломатический диалог».
Главное — даже в нынешних сложных обстоятельствах не забывать о важности человеческого капитала, заявил президент Фонда «Центр стратегических разработок» (ЦСР) Владислав Онищенко. По его оценке, санкции «влияют на уровень цен, на инфляцию в каждой из стран, на рост безработицы — и в этом смысле в среднесрочной перспективе снижают возможности людей получать достаточно доходов и иметь работу, чтобы вкладывать дополнительные деньги в образование, в здоровье, в повышение качества жизни».
В плане реализации целей устойчивого развития неизбежен откат назад или как минимум существенное снижение темпов их достижения. «Когда кризисная ситуация в отношениях так или иначе будет пройдена, человечество столкнется с тем, что проблемы, которые можно было бы давно решить или, по крайней мере, начать решать, уже не будут решены и в среднесрочной, и долгосрочной перспективе», — предупредил Онищенко.
Он предложил включить в повестку создаваемой группы «Уфимский диалог» рассмотрение именно долгосрочных последствий санкционного кризиса. «Все стороны понесут невосполнимые потери. Все результаты, которые были достигнуты в решении долгосрочных проблем человечества за последние десятилетия, могут быть существенно пересмотрены в худшую сторону», — спрогнозировал президент Фонда ЦСР.
Соучредитель компании «Макро Эдвайзер» Кристофер Уифер, до переезда в Россию руководивший бизнес-процессами в Тайланде, ОАЭ и Ирландии, отметил, что за восемь лет действия санкций российская экономика успела к ним адаптироваться — в частности, за счет реструктурирования федерального бюджета и снижения его зависимости от углеводородов. «У России внешний долг ниже 50 млрд долларов, это менее 10% ВВП и пятый наименьший показатель в мире. Поэтому, несмотря на постоянно усиливающиеся санкции, российская экономика находится под гораздо меньшим давлением, чем другие страны, которые применили санкции против нее», — пояснил Уифер.
По его словам, Россия научилась находить альтернативы во всех сферах: «Сейчас крупнейший российский торговый партнер — Китай. Раньше это была Германия. И мы видим, что с ростом санкций происходит сдвиг в торговле, повышается диверсификация в производстве и транспорте. Взаимоотношения России и Турции тоже очень сильны, и их значимость нарастает».
В сложившейся ситуации «Уфимский диалог», уверен Уифер, «мог бы объединить не только российских и зарубежных управленцев и инвесторов, но и парламентариев, как уже говорил г-н Мариани, — и это принесет пользу глобальной экономике».
Готовность подключиться к работе группы выразил и первый заместитель председателя Комитета Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по экономической политике Денис Кравченко. «Это очень важное начинание, и я считаю, что Уфа — совершенно замечательная площадка для того, чтобы эту работу организовать», — заявил он.
Кравченко напомнил, что до введения основных санкций товарооборот РФ с США «колебался между 20-30 млрд долларов, а с Евросоюзом составлял почти 0,5 трлн долларов», поэтому в нынешней ситуации совершенно очевидно, что «представители США водят за нос своих европейских партнеров, которые, безусловно, значительно больше страдают от введенных санкций, чем Америка».
Россия же, по его словам, в условиях, когда партнерство с Западом стало невозможно по его собственной вине, вынуждена переориентироваться на Восток и усилить меры внутренней поддержки экономики: «За последние полтора месяца мы увеличили оборот товарооборот с Китаем более чем на 10% в сравнении с аналогичным периодом за прошлый год и работаем над секторальные мерами поддержки, которых уже принято четыре пакета».
Около 1,5 млрд рублей выделено на программу поддержки легкой промышленности в Башкортостане, реализуемую уже два года. Об этом рассказал министр промышленности и энергетики Республики Башкортостан Александр Шельдяев. «Стоит задача двукратно увеличить объемы легкой промышленности за 24 года. Благодаря мерам поддержки, у нас в прошлом году как раз открыли в особой экономической зоне новые предприятия, где работает 800 человек », — добавил он.
О «повороте на Восток» говорил и президент Русско-Азиатского Союза промышленников и предпринимателей Виталий Манкевич, напомнив, что этот вектор развития российской экономики президент РФ Владимир Путин задал еще в 2014 году. «Мы видим очень интересную тенденцию: примерно 30% из того, что раньше мы покупали в ЕС, можно заместить поставками из Азии. Наш союз активно работает над этим — прежде всего, в отношении промышленного оборудования, комплектующих, химического сырья, различных полуфабрикатов и товаров народного потребления», — рассказал Манкевич. По его словам, расширяется сотрудничество с Китаем, Индией, Вьетнамом, Индонезией, Филиппинами и другими дружественными странами, которые «не ввели санкции и не планируют», а «торговля и финрасчеты с ними идут без эксцессов». Около 30% импорта, который до сих пор шел из стран ЕС и сейчас попал под санкции, удастся провести через третьи страны с помощью уже опробованных логистических схем, уверен Манкевич.
Особая поддержка требуется российской легкой промышленности, которая с 1990 года сократилась по отношению к ВВП в 10 раз, считает основатель ZENDEN Group. Андрей Павлов. Развивать эту отрасль он предлагает в депрессивных регионах в условиях свободных экономических зон (СЭЗ). Что касается покинувших российский рынок брендов, то бизнесмен призвал о них не жалеть: «Это они потеряли наш рынок. Мы найдем, кем их заменить. Российские компании готовы резко наращивать оборот, зайдут на рынок китайские бренды, турецкие бренды». Павлов рассказал о диалоге с «крупнейшим продавцом обуви в Европе и мире», который признался, что вынужден уйти из России под давлением, хотя и не хочет этого делать, поскольку теряет колоссальные прибыли и вряд ли сможет вернуться — ведь его нишу займут. Поэтому, убежден основатель ZENDEN, у российского бизнеса «все хорошо, и санкции идут нам только в плюс, ведь для русского человека чем хуже — тем лучше», особенно в плане развития креативного подхода к развитию.
Оптимизм по поводу импортозамещения выразил и генеральный директор ООО «РестКонсалт» Сергей Миронов — один из самых известных рестораторов страны. Он напомнил, что в сфере общественного питания ситуация сильно изменилась с 1990-х годов, в том числе за счет жесточайшей конкуренции, удачно заимствованного европейского опыта и непрерывного развития. По его словам, разорванные из-за санкций логистические цепочки уже удалось восстановить за счет контактов с дружественными странами, и в любом случае это — лишь вопрос времени. Более серьезна проблема с поставками вина из Италии и Нового Света, но и она решаема. С рыбой, наоборот, складывается уникальная ситуация: раньше Россия экспортировала свой лучший улов и импортировала взамен норвежскую семгу и чилийского лосося, а сейчас будет сама использовать то, что раньше шло на экспорт.
Исхода западных игроков из российского ресторанного бизнеса фактически не происходит — во всяком случае, таких, о которых стоило бы жалеть, рассказал Миронов. «А кто выходит? Серьезной высокой гастрономии среди них практически нет. Это фастфуд вышел — McDonald's пытается выйти, Burger King. И даже их выход сегодня практически невозможен ни у кого, за исключением McDonald's, потому что, как правило, это франшиза, а договор коммерческой концессии не предусматривает закрытия франчайзи вот так просто. Кроме того, по менеджменту у фастфуда давно российские продукты на 25%. Поэтому рынок здесь ничего не потеряет, а даже наоборот, приобретет какие-то новые возможности, которые франшиза где-то в коммерческом смысле ограничивала», — прогнозирует ресторатор.
Драйвером развития ресторанного бизнеса под санкциями должен стать внутренний туризм, убежден Миронов. «Наш турист сейчас не едет в другие страны, он не едет в Европу, он начинает путешествовать внутри России — а это самый платежеспособный турист, он приезжает и оставляет у нас деньги. Для ресторанного рынка я не вижу серьезных потрясений, это не производство. У нас практически все можно заменить», — считает ресторатор.
Генеральный секретарь Ассамблеи народов Евразии Андрей Бельянинов напомнил, что в мире около 6 млрд человек «не разделяют западные ценности» и вполне способны создать собственные рейтинги, системы оценок (например, аналог «мишленовских звезд» для ресторанов) и т.п.
По Европе, с его точки зрения, происходящее уже сейчас бьет сильнее, чем по России: «Лопнул тот пузырь который назывался европейской экономикой, — можно даже сказать, аппендицит. Ничего не случилось, а уже паника, кризисные явления, волнения. За все это время РФ не снизила объем поставляемых углеводородов в те страны, которые объявили санкции. Больше того, если верить статистике, объемы только нарастили за два месяца».
Бельянинов процитировал один из слоганов Ассамблеи — о том, что «Крым — жемчужина Евразии», — и призвал «действительно превратить его в жемчужину», «сделать его зеленым». Он привел прогнозы, согласно которым полуостров в предстоящем курортном сезоне собираются посетить 10 млн человек, многие из которых приедут туда на автомобилях. Поэтому, по словам генсека Ассамблеи народов Евразии, крайне важно заботиться об экологии Крыма — в частности, создавая инфраструктуру для использования электромобилей.
Торговля является объединяющим началом для государств, отметила профессор, доктор наук из Университета им. Кепплера (Линц) Вероника Виттман со ссылкой на труды философов — в частности, Иммануила Канта.
«Торговля является ключевым драйвером развития международных отношений, и использование торговых сетей может помочь улучшить взаимоотношения между государствами. Торговая политика может, следовательно, быть также эффективным инструментом для формирования взаимопонимания и глобального сотрудничества и использоваться в качестве очень хорошего средства для решения глобальных проблем», — считает исследовательница. Она призвала западных политиков задуматься о роли международной торговли в урегулировании конфликтов и, соответственно, губительной роли санкций. «Торговля может стабилизировать конфликтные ситуации и обеспечить безопасность человека, так что в итоге стимулирование международной торговли отвечает интересам всех ее участников», — подытожила Виттман.
В Германии понимают, что санкционная политика диктуется Европе из Америки. Об этом заявил депутат Бундестага Штефан Койтер, который достаточно долго работал в коммерческих предприятиях, а позже – в комитете по экономическому сотрудничеству и развитию, который занимается вопросами глобального экономического сотрудничества.
«Немцы сейчас не думают о национальных интересах, они борются за чужие интересы, за интересы европейцев и за интересы других стран, особенно США. СМИ говорят нам о «плохих русских» с одной стороны и о «бедных жертвах» с другой стороны. Это не журналистика, это в чистом виде пропаганда, и она стимулирует появление еще большего количества санкций. Мы видим сокращение взаимодействия с российскими компаниями. Осведомленные источники говорят, что сокращение поставок энергоресурсов из России — это полнейшее сумасшествие, поддержка угольной экономики и подрыв собственных интересов», — рассуждает Койтер.
Он выразил уверенность в том, что Россия найдет замену для покинувших ее рынок немецких компаний, а вот они свои потери уже не восполнят.
Работу пропаганды отметил и американский и российский журналист Тим Керби. По его словам, в новостном поле ведется беспрецедентная кампания, какой не было ни в 1960-х, ни в 1990-х годах, — а от Европы фактически требуют жертвовать средствами и возможностями ради «режима, которым руководит актер, который курит кокаин у себя в бункере». Эта пропаганда рассчитана на обычных людей, которые, между тем, по словам Керби, больше всего страдают от санкций.
«Нужно принимать во внимание точки зрения всех стран, всех заинтересованных сторон, чтобы найти выход из этого кризиса. Важно адаптироваться к ситуации и принимать максимально позитивные решения», — считает журналист.
На вопрос о том, не появилось ли у него желание вернуться в США на фоне всего происходящего, Керби напомнил, что там счета за электричество в 10 раз выше, чем в России.
Депутат регионального парламента Венето Стефано Вальдегамебери тоже отметил «огромное количество дезинформации» о России, которое поступает сейчас в Европу: «Из России сейчас делают врага и создают имидж вражеской страны для Европы. Но те, кто знают Россию и русских, понимают, что это не так. Есть большое количество людей в Италии, которые в это не верят, они знают, как дела обстоят на самом деле. И бизнес говорит о том, что взаимоотношения с Россией очень важны».
По словам политика, итальянский бизнес вынужден покидать российский рынок, а его место занимают международные конкуренты: «Это настоящее сумасшествие. Это понимают производители в Германии, это понимают итальянские производители». Вальдегамебери считает, что санкционная политика приведет к смене полярности мира, в результате которой Европа перестанет быть полюсом и сдаст свои позиции Азии, а США получат возможность сбывать в ЕС свой сжиженный газ, чего давно добивались.
Политолог, директор Центра геополитических исследований Драгана Трифкович, представлявшая Сербию, напомнила, что Белград принципиально отказался присоединяться к европейским санкциям против России даже под давлением со стороны ЕС. Она напомнила, что сербы сами жили под санкциями в 1990-х годах и знают, каково это. Но у России, считает Трифкович, возможности и ресурсы несравнимо выше: «Россия — страна, богатая природными ресурсами, у нее есть сильные возможности для устойчивого развития. По этой причине я полагаю, что политика санкций, которая приводит к изоляции, в будущем создаст очень серьезные экономические последствия для тех стран, которые вводили санкции». По словам политолога, Европе еще предстоит узнать, насколько велика ее зависимость от российских энергоресурсов.
Еще одной страной, которая не собирается рвать отношения с Россией и присоединяться к санкциям, стала Венгрия. Торговый представитель РФ в этой стране Сергей Безруков отметил, что Будапешт «держится в Европе особняком», не поддерживая введение антироссийских санкций. «Венгрия продолжает реализовывать с российскими компаниями крупные инвестиционные проекты в атомной сфере, транспортном машиностроении, химии. Это создает основу для дальнейшего сохранения тенденции роста товарооборота между нашими странами», — уверен Безруков.
По его мнению, сейчас важно сосредоточиться на поиске новых логистических решений и маркетинговых ниш, чтобы, применив грамотный подход, использовать складывающуюся ситуацию как «время возможностей».
Сейчас, как никогда, необходимо уделять особое внимание инновациям, считает директор Ассоциации инновационных регионов России Иван Федотов. Он отметил, что на фоне санкций в инновационных сферах действуют общие проблемы — разрушение логистических цепочек, снижение доступности финансовых средств и др. Но, по его словам, Россия уже нашла возможное решение, причем несколько лет назад.
«Рынок исследований и разработок тоже претерпевает изменения. Крупные компании приостановили финансирование R&D-центров в стране. Но ещё в 2018 году в России было создано 15 научно-образовательных центров (НОЦ) мирового уровня. НОЦ – это в первую очередь взаимоотношения бизнеса и науки. Если до февраля 2022 года некоторые крупные компании участвовали в работе научно-образовательных центров по остаточному принципу, то сейчас они пересматривают свои взаимоотношения. Учитывая государственную поддержку, пристальное внимание правительства к НОЦам, мы можем активно развивать высокотехнологичные разработки», — сказал Федотов.
Стремление сохранить сотрудничество с Россией выразил Бруно Консонни — генеральный директор итальянской компании RETTIFICA MECCANICA, которая работает на российском рынке около восьми лет. «Мы всегда хотели найти точки соприкосновения, чтобы создать совместное производство, но все остановилось из-за санкций. Вся логистика, финансовая поддержка стали огромной проблемой — например, проводить платежи и получать оплату, чтобы просто размещать заказы и выполнять их. Мы взволнованы тем, что происходит, но, тем не менее, готовы продолжать и усиливать свое присутствие (на российском рынке) и вместе искать решение, чтобы идти дальше вместе», — заявил бизнесмен, выразив желание посетить Уфу и «своими глазами увидеть», какие условия для бизнеса там предоставляются.
Австрийский бизнесмен, основатель Buben & Zorweg Харольд Бубен назвал себя большим фанатом России и признался в любви к стране и ее культуре — а также в том, что ему больно осознавать нынешнюю «недружественность» Вены по отношению к Москве. «Самое худшее, что происходит в мире, — это когда страны пытаются вмешаться в дела других стран и стараются навязать им собственный взгляд на происходящее», — считает Бубен.
По его словам, Россия в условиях санкций точно не проиграет, а лишь повысит собственную экономическую независимость. «Россия немного обленилась, ей было проще импортировать. Но, я полагаю, в этом нет необходимости. У вас есть свои мощности для того, чтобы стать более независимыми», — подытожил австрийский бизнесмен.
Участники дискуссии условились подготовить обращение в Европейский парламент с широким кругом подписантов международного уровня. Подводя итоги встречи, Андрей Назаров отметил конструктивность позиции, которую заняли в сложившейся сложной ситуации российские власти. Он напомнил, что президент РФ поручил создать максимально благоприятные условия для работы бизнеса, особенно международного.
«Никаких проверок и еще каких-то нюансов, которые бы могли ухудшать их работу. Вот это очень важная позиция. Несмотря на то, что происходит, все условия либо остаются как были, либо даже улучшаются для наших партнеров. Поэтому мы гордимся своим президентом и поддерживаем — и спасибо всем, кто разделяет нашу позицию и вместе с нами работает над преодолением санкций. Тем более что это выгодно не только России, но и многим странам, которые так или иначе вовлечены сейчас, к сожалению, в этот санкционный процесс», — заявил он.
