— Евгений Григорьевич, разделяете ли вы точку зрения, что дно кризиса пройдено и началось восстановление экономики?

— Я признаю, что мы достигли дна, но дальше пока вижу одно: что мы по этому дну будем долго ползать. И расчет на то, что мы быстро поднимемся, неоправдан. Я этого не вижу по той простой причине, что я не вижу, какие стимулы, какие импульсы будут нас поднимать. Единственный импульс, который работает на пять копеек, это повышение спроса и цен на мировых рынках. Но этого совершенно недостаточно. Кризис в банковском секторе не преодолен, кредиты на доступных условиях предприятия не получают. Инфляция высокая, это самое главное. Я убежден, что, пока инфляция не будет на уровне самое большее 7%, до тех пор у нас серьезного подъема не будет.

— Если бы экономисты перед началом кризиса обладали тем знанием, которым обладают сейчас, можно было бы избежать этот кризис?

— Нет, он зависел не от нас. Можно было бы давно принять меры, которые сейчас ослабили бы этот кризис, например не поднимать популистские кампании и добиться того, чтобы инфляция накануне кризиса была 4−5%. Тогда сейчас бы у нас было то же самое, что на Западе или, скажем, в Израиле. Все говорят: вот они там бросают много денег в экономику. Да, они бросают, у них от этого максимум на 1% поднимется инфляция и будет аж 4%. А у нас?

Мы думали, что мы собираем у себя большие бабки от торговли нефтью и теперь нам, как говорится, море по колено. Но нет, у нас ситуация в значительной степени в экономике зависит от взаимоотношений бизнеса и власти. У бизнеса к власти крайняя степень недоверия. Это не важно, что там они говорят, как они там клянутся в преданности. Чем больше эти люди клянутся в преданности, тем активнее ищут возможность полученные здесь доходы куда-нибудь припрятать, уволочь и уж, во всяком случае, не вкладывать. Потому что история с Ходорковским, история с Чичваркиным, история с Некрасовым из «Арбат Престижа» и со многими другими бизнесменами говорят об одном: нельзя высовываться, потому что набегут милиционеры, прокуроры, налоговики и будут обирать.

Главная проблема — это бесконечная коррупция и поборы. Кто будет поднимать экономику, чиновники, что ли? Мы уже видели, как они справляются с этой задачей. А чтобы за восстановление экономики взялись бизнесмены, они должны получить убедительные доказательства того, что государство поменяло свое отношение к ним и признало бизнес локомотивом экономического роста. А пока этого нет.

— Как поменяется мировая финансовая архитектура после кризиса?

— Боюсь, что первый опыт будет скорее отрицательным, но в дальнейшем мы будем учиться на этом опыте. Он будет состоять в том, что будут введены дополнительные регулятивные меры, ограничительные для рынка, которые снизят деловую активность, но не прибавят эффективности.

Суть проблемы, на мой взгляд, заключается в том, что созданы слишком сильные механизмы торговли рисками, а предпринимательство — это такой вид деятельности, который связан с рисками. Желание каждого отдельного бизнесмена отделаться от рисков, продать их кому-то опасно. Риски покупают главным образом игроки на финансовых рынках. Они дальше начинают игру с нулевой суммой, а это означает, что все риски накапливаются, как мусор заметается под кровать, и ждут своего часа. Потом, я надеюсь, придут к выводу о том, что надо оставлять долю риска бизнесменам, что перестрахование не должно превосходить определенных размеров, и придумают, как это регулировать.

— Как вы думаете, сколько лет пройдет после окончания этого кризиса до следующего?

— Следующий чисто финансовый кризис, может быть, будет не скоро. Россия и вся мировая экономика просто будут медленно выходить из текущего кризиса. А потом, с моей точки зрения, этот кризис носит структурный характер, и выход из него будет сопровождаться процессом переопределения структуры мировой экономики. Это будет происходить с учетом особенностей позиций Китая, Индии, снижения доли западных стран, усиления инновационности мировой экономики. Это довольно продолжительный период, который будет турбулентным. Он будет вызывать определенные противоречия, всплески.